Трейдер vs советник

Тема в разделе "Форекс для начинающих - учимся (торгуем на Forex)", создана пользователем nikolja, 10 июл 2018.

  1. Приглашаем принять участие в акции "Ты пишешь - мы платим" от нашего спонсора AMEGA
    Пиши сообщения и получай бонусы на торговый счёт каждый месяц.
    Выводи прибыль в любое время и без ограничений.
    Торгуй на лучших условиях рынка Forex!

Рекламные объявления MyForex
  1. nikolja

    nikolja Знаток

    Баланс: 5.15 y.e.
    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    13.090
    Симпатии:
    5.452
    10-07-2018 15-16-26.jpg

    Многие трейдеры на том или ином этапе увлекаются советниками. Может ли советник торговать лучше человека? Однозначного ответа на этот вопрос нет, но стабильность в торговле некоторых советников впечатляет.

    Кто лучше?

    • Советник в отличие от человека не может провести фундаментальный анализ рынка. Его бесперебойная работа достигается благодаря использованию VPS-сервера. Советник может работать 24 часа в сутки и 5 дней в неделю, а вот человек в рынке не находится не более 12 часов. При любой просадке советник не сорвется и не нарушит мм, чтобы быстро восстановить потери.

    • По скорости проведения технического и любого другого анализа советнику нет равных. Даже самый сложный алгоритм работы советника определяет форекс сигналы на вход за доли секунды. Трейдеру нужно время для принятия торгового решения, так что в этом случае советник лучше трейдера.

    • Некоторые советники рекламируются как заработок без риска. Но отсутствие рисков гарантирует не советник, а человек. Советник может гарантировать открытие и закрытие сделок по заданному алгоритму, если написан без ошибок. К сожалению палки в колеса брокеру проще поставить советнику, чем трейдеру. Наблюдая за ситуацией в режиме реального времени трейдер видит все тонкости торговых условий брокера.

    • Кто быстрее сольет депозит? Начинающий трейдер или популярный советник? Есть всемирно известные советники: Илан, AUTO-PROFIT, Бульдозер, 2Sides_Stoch, Гепард и так далее. Каковы шансы у них заработать по сравнению с начинающим трейдером? У новичка есть преимущество - возможность сформировать новый подход к торговле, свое индивидуальное отношению к рынку и понимание. Правда есть большая вероятность наделать массу ошибок, которые советник не совершит. Форекс сигналы любого советника будут исполняться пока его не выключишь или пока не сольется депозит.

    Вывод

    Советник может успешно конкурировать и в чем-то выигрывать у начинающего трейдера. С опытным трейдером ему придется потягаться. Если устроить конкурс советников против трейдеров? Вы как трейдер смогли заработать больше, чем советник?
     
  2. Midas

    Midas Знаток

    Баланс: 0.75 y.e.
    Регистрация:
    20 авг 2015
    Сообщения:
    2.320
    Симпатии:
    582
    Я точно с советником тягаться не буду, видел управляющих что годами совами торгуют, я еще мало опыт имею )))
     
  3. Gerda

    Gerda Знаток

    Баланс: 20.40 y.e.
    Регистрация:
    13 авг 2015
    Сообщения:
    3.522
    Симпатии:
    1.016
    Да, тут однозначно сказать что или кто лучше, советник или трейдер нельзя. Есть сильные и профессиональные трейдеры, но есть и не плохие советники у кого-то, построенные на каком-то собственном разработанном алгоритме и не плохо торгующие. Тут еще напрашивается вопрос о периоде торговли, т.е. как долго может удерживать депозит тот или иной советник и трейдер? Т.е. кто быстрее может слиться? :)
     
  4. Midas

    Midas Знаток

    Баланс: 0.75 y.e.
    Регистрация:
    20 авг 2015
    Сообщения:
    2.320
    Симпатии:
    582
    Ну я бы так не ставил вопрос: кто быстрее сольется? Лучше так:есть ли стабильность в торговле хотя бы год? тогда можно и судить о качестве торгового алгоритма, ручного или атовматического.
     
  5. nikolja

    nikolja Знаток

    Баланс: 5.15 y.e.
    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    13.090
    Симпатии:
    5.452
    Здесь нужно уточнить, что значит стабильность? Буквально вчера просматривал мониторинг одного из лучших советников на одном ресурсе... там за несколько месяцев просадка больше 50% была, а доходность около 15% в месяц. Каковы шансы этого сова продержатся год и принести процентов 150 прибыли? Думаю не велики. Сама торговля советником более прогнозируема, чем ручная торговля.
     
  6. Gerda

    Gerda Знаток

    Баланс: 20.40 y.e.
    Регистрация:
    13 авг 2015
    Сообщения:
    3.522
    Симпатии:
    1.016
    Что уж тогда говорить о других советников, если один из лучших показывает такие результаты? Уменьшить риски? Тогда вообще в месяц прибыль будет мизерная. С таким советником в соревновании думаю ручная торговля победит)).
     
  7. nikolja

    nikolja Знаток

    Баланс: 5.15 y.e.
    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    13.090
    Симпатии:
    5.452
    Если речь о демо счетах то да... советники явно проигрывают и не смогут сравниться с ручной торговлей. Хотя есть арбитражники делающие на демках десятки тысяч процентов, так что не все так однозначно.
     
  8. josten

    josten Знаток

    Баланс: 0.75 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    1.761
    Симпатии:
    472
    Здесь большое значение имеет кто настраивает советник. Если его создатель.... то шансов у него больше обыграть опытного трейдера, который торгует в ручном режиме.
     
  9. Gerda

    Gerda Знаток

    Баланс: 20.40 y.e.
    Регистрация:
    13 авг 2015
    Сообщения:
    3.522
    Симпатии:
    1.016
    Да и смотря какая ТС у трейдера. Ведь можно свою ручную ТС автоматизировать (если она конечно поддается автоматизации) и получится не плохой робот, торгующий по алгоритму некогда ручной ТС.
     
  10. josten

    josten Знаток

    Баланс: 0.75 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    1.761
    Симпатии:
    472
    Я вот что-то не слышал, что хоть один из нескольких десятков самых успешных трейдеров заработали свои миллиарды торгуя советником))).
     
  11. Gerda

    Gerda Знаток

    Баланс: 20.40 y.e.
    Регистрация:
    13 авг 2015
    Сообщения:
    3.522
    Симпатии:
    1.016
    Понятно что миллиардеры советниками не торгуют скорее всего, а работают в среднесрок или долгосрок, при этом имея инсайдерскую информацию)). А вот нам обычным трейдерам только остается гадать, проводя анализ по своей ТС куда пойдет цена и где может остановиться, чтобы иметь возможность взять хоть какую-то часть основного движения цены за какой-то период.
     
  12. josten

    josten Знаток

    Баланс: 0.75 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    1.761
    Симпатии:
    472
    Или продавать эти советники. В оффлайне слабо понимают,ч то советник всего лишь программа, которая выполняет строго заложенный в нее алгоритм. Большинство считают, что советники способны думать и работать за них)))
     
  13. Gerda

    Gerda Знаток

    Баланс: 20.40 y.e.
    Регистрация:
    13 авг 2015
    Сообщения:
    3.522
    Симпатии:
    1.016
    Кто так считает, тот и зарабатывать никогда не будет). Самое интересное что есть же новички, покупающие данных роботов и свято верящие что они в силе им без напрягов прибыль приносить. Не было бы спроса, не было бы и предложения)).
     
  14. sasakor

    sasakor Пользователь

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    11 сен 2011
    Сообщения:
    751
    Симпатии:
    193
    Вот как раз недавно такой трейдер выиграл несколько демо-конкурсов арбитражным советником. Получил приз в виде бонусного счёта и стал его разгонять тем же роботом. Счёт слился, т.к. на реале котировки на открытие и закрытие сделок получались хуже.
     
  15. Rainbow

    Rainbow Знаток

    Баланс: 10.50 y.e.
    Регистрация:
    26 окт 2015
    Сообщения:
    2.210
    Симпатии:
    447
    Я думаю что ответить на этот вопрос можно так: смотря сколько этот счет торгует. Если он уже в рынке с этим совом 3 года. То при просадке 50% и если с нее выйдет, он сможет потом еще столько же продержаться.
     
  16. alekmosk

    alekmosk Пользователь

    Баланс: 27.70 y.e.
    Регистрация:
    25 авг 2018
    Сообщения:
    716
    Симпатии:
    62
    Также не слышал ни разу такой информации, чтобы успешные трейдеры заработали свои состояния при помощи торговых советников, но точно знаю, что парни из юнайтед трейдерс имеют торгового робота, который неплохо торгует. Но они от ручной торговли всё равно не отказываются и побеждают в конкурсах ЛЧИ. Да и не придумали ещё как наложить больше слоёв нейросетей, чтобы советник мог нормально выполнять логические операции.
     
  17. josten

    josten Знаток

    Баланс: 0.75 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    1.761
    Симпатии:
    472
    Вот про то, что парни из ... или из .... имеют торгового робота и стабильно зарабатывают я регулярно читаю. Начинаешь вникать, разбираться, а оказывается очередная пустышка.
     
  18. alekmosk

    alekmosk Пользователь

    Баланс: 27.70 y.e.
    Регистрация:
    25 авг 2018
    Сообщения:
    716
    Симпатии:
    62
    Вполне допускаю, что есть много пустышек, но у юнайтедов имеются программисты, которые и торговую платформу для американских фондовых рынков сделали, и роботов постоянно пишут, но не приживаются все подряд роботы, поскольку рынок не ходит одинаково. Как-то выкладывали статистику по своему роботу в открытом доступе, но без описания торгового алгоритма. Там нет мегаприбылей, но и просадка минимальная. Просто как дополнение к ручной работе можно использовать.
     
  19. josten

    josten Знаток

    Баланс: 0.75 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    1.761
    Симпатии:
    472
    Это из категории тех, кто три года делает по 20% в год и потом сливает пол депо? Или есть открытые мониторинги за 5 лет, где прибыль 30-40% в год? Можно взглянуть?
     
  20. alekmosk

    alekmosk Пользователь

    Баланс: 27.70 y.e.
    Регистрация:
    25 авг 2018
    Сообщения:
    716
    Симпатии:
    62
    Были и сливающие торговые роботы, но они вовремя их отключали от торговли и потом следили за его работой после оптимизации. В итоге, всегда приходится подкручивать настройки. В 2011 году их робот занял первое место в конкурсе Лучший частный инвестор, совершив только за последний торговый день около 25000 торговых операций. Победили и по торговому обороту, и по прибыли. Можно найти их видео на ютубе и много статей в интернете, но самого робота не продают, раньше брали деньги под управление роботом.