Торговые системы — использовать свою или чужую?

Тема в разделе "Форекс для начинающих - учимся (торгуем на Forex)", создана пользователем nikolja, 12 июн 2018.

  1. Приглашаем принять участие в акции "Ты пишешь - мы платим" от нашего спонсора AMEGA
    Пиши сообщения и получай бонусы на торговый счёт каждый месяц.
    Выводи прибыль в любое время и без ограничений.
    Торгуй на лучших условиях рынка Forex!

Рекламные объявления MyForex
  1. nikolja

    nikolja Знаток

    Баланс: 23.40 y.e.
    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    12.731
    Симпатии:
    5.103
    12-06-2018 19-13-56.jpg

    Пока основная часть трейдеров думает как построить свою торговую систему, другая часть пытается воспользоваться уже существующими алгоритмами торговли.

    Какой вариант лучше для начинающего трейдера?

    Кто начинал свой путь с построения своей системы и какие нюансы есть в уже созданных алгоритмах?


    Мифы о торговых системах

    Готовые торговые системы - часто пишут, что они исключают ошибки. Опытный трейдер доводит такие системы до совершенства, а новичку остается только строго выполнять правила т.с))). Другими словами трейдер совершил рядок ошибок, потерял на этом деньги и выпустил качественный продукт. Логически им воспользоваться, чем пробовать выпускать что-то свое. В действительности я еще не встречал полных систем. В большинстве случае публикуется просто идея, некоторые наработки, но нет 100% информации. Я глубоко сомневаюсь, что у трейдера будет меньше ошибок при использовании чужой т.с, чем при использовании своей собственной. Рынок форекс так устроен, что нужно постоянно что-то корректировать. Кроме того, у кого – то нервы крепче, у кого – то слабее. Другие качества могут одного выталкивать наверх, а другого спускать вниз. Начинающий трейдер при использовании чужой т.с рискует длительное время застрять на одном уровне, хотя самостоятельно может пойти гораздо выше автора стратегии.

    Разработка новой торговой системы - часто пишут, что для ее создания нужно потратить очень много времени. Трейдеров пугают тем, что нужно прочесть много литературы, набить шишки и слить не один десяток депозитов. Это можно отнести к мифам, так как чем безумнее и свежее идея, тем больше шансов по ней заработать. Главное чтобы эта идея была и она может посетить новичка исключительно глядя на графики. Практически все идеи так и рождались - трейдер смотрел на графики и что-то создавал. Предкам приходилось и сами графики самим создавать.


    12-06-2018 19-32-13.jpg



    Что думают о стратегиях начинающие трейдеры?

    • В основном трейдеры уверены в том, что чем больше людей работает по той или иной стратегии, тем она лучше и прибыльнее))). Они отдают предпочтение именно таким стратегиям, но забывают, что рынком движет объем денег, а не количество людей.


    • Другая часть трейдеров уверена в том, что реально работающие системы держаться в секрете. Даже принципы работы этих систем не доступны простым смертным. Уверяю Вас, что в секрете ничего у нашего народа держаться не может. Абсолютно все покупается и продается, а потом распространяется.

    • Ну и третья категория трейдеров уверена в том, что прибыльно можно торговать и без использования т.с. Здесь конечно не все так однозначно. Если Вы чувствуете себя на рынке как рыба в воде, то возможно Вы и правы.


    Следование сигналам торговой системы

    Очень много трейдеров уверено в том, что все неудачи связаны с нарушением правил торговой системы, которую они выбрали для торговли))). Тогда почему трейдер отступает от этих правил? Может это от того, что эти правила и принцип работы т.с ему не подходят? Другими словами трейдеру не комфортно работать по выбранному алгоритму, а долго это продолжатся не может. Пока трейдер не вольется в комфортный стиль торговли - он всегда будет что-то нарушать и не следовать определенным сигналам или правилам т.с.


    12-06-2018 19-33-36.jpg

    Если Вы выбираете из готовых вариантов, то т.с должна работать на всех таймфреймах и инструментах. Универсальность - главный критерий оценки стратегии. Прибегать к использованию чужих т.с можно только при полном отсутствии своих идей. Стратегии созданные под определенную валютную пару - имеют не продолжительный срок существования. Такие системы часто перестают работать и их сложно модернизировать. Собственная система не должна загонять трейдера в определенным рамки. Нормальный уровень просадки у систем для внутридневной торговли - до 200 пунктов по 4-х знаку. Если больше, то рекомендую избавиться от т.с. Тестируете прежде всего на просадку в пунктах и только потом применяйте определенный объем сделки.
     
    #1
    Neo-30, Assur и TanyaM нравится это.
  2. TanyaM

    TanyaM Знаток

    Баланс: 0.15 y.e.
    Регистрация:
    17 сен 2015
    Сообщения:
    5.047
    Симпатии:
    2.117
    Мне нравится совмещать несколько чужих торговых систем в одной, в итоге получается уже как-бы и не совсем чужая, а своя). Всё-таки это уже получаются мои собственные наработки, а не полностью чужая система.
     
    #2
  3. Assur

    Assur Знаток

    Баланс: 5.10 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    2.700
    Симпатии:
    832
    Это симбиоз получается))). Где-то на форуме видел тему по индивидуальным прогнозам одного из участников форума. Он как раз использовал подобную тактику торговли, но забросил вести свою ветку. Я в основном беру чужие сигналы и прогоняю из через свой анализ, а далее решаю использовать или нет. Рекомендую этот метод. Это ведь не чужая т.с получится...
     
    #3
    TanyaM нравится это.
  4. TanyaM

    TanyaM Знаток

    Баланс: 0.15 y.e.
    Регистрация:
    17 сен 2015
    Сообщения:
    5.047
    Симпатии:
    2.117
    Честно говоря, многие мои наработки подсмотрены у других трейдеров-аналитиков). За многими до сих пор наблюдаю, которые ведут свои блоги или темы на форумах. Не каждый день, но иногда захожу, особенно если возникает сомнение в собственном анализе.
     
    #4
  5. Assur

    Assur Знаток

    Баланс: 5.10 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    2.700
    Симпатии:
    832
    Это Вы имеете виду прогнозы от пользователя голова? В целом у Вас подход к трейдингу убыточный. Сомневающийся трейдер всегда найдет причины, чтобы не сомневаться в своей правоте. Уж извините:Pardon:.
     
    #5
  6. TanyaM

    TanyaM Знаток

    Баланс: 0.15 y.e.
    Регистрация:
    17 сен 2015
    Сообщения:
    5.047
    Симпатии:
    2.117
    Нет, этого пользователя я не мониторю. На счёт моей прибыльности или убыточности это не вам судить. А вообще каждый трейдер должен немножко сомневаться, потому что излишняя самоуверенность может потом выйти боком)).
     
    #6
    demren нравится это.
  7. Assur

    Assur Знаток

    Баланс: 5.10 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    2.700
    Симпатии:
    832
    Он и сомневается до того момента пока не увидит наработки других трейдеров, которые указывают на верность составленного прогноза. Наработки, которые не совпадают с сделанным прогнозом - сразу откидываются. Трейдер ищет совпадения, а это иллююзия. Я об этом и отписал выше.
     
    #7
  8. TanyaM

    TanyaM Знаток

    Баланс: 0.15 y.e.
    Регистрация:
    17 сен 2015
    Сообщения:
    5.047
    Симпатии:
    2.117
    Не у каждого такой подход. Кто-то наоборот, увидев не совпадение, посидит на заборе.
     
    #8
  9. TanyaM

    TanyaM Знаток

    Баланс: 0.15 y.e.
    Регистрация:
    17 сен 2015
    Сообщения:
    5.047
    Симпатии:
    2.117
    У вас тоже получается прогоняется чужой прогноз через призму вашего. Если он совпадает с вашим, то хорошо, а если нет - то плохой прогноз. А меж тем это вы возможно ошибаетесь.
     
    #9
    Assur нравится это.
  10. Midas

    Midas Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    20 авг 2015
    Сообщения:
    2.205
    Симпатии:
    572
    Если получается по чужой торговать, то почему и нет. На самом деле ращницы нет по какой стратегии, важно другое чтоб профит был больше убытков. часто и стратегия может работать, а мы не правильно ее воспринимаем
     
    #10
    вад111, Assur и Neo-30 нравится это.
  11. вад111

    вад111 Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    15 дек 2015
    Сообщения:
    2.763
    Симпатии:
    602
    Верно, и подобные темы муссировались не раз, типа, не стоит изобретать велосипед, если все его модификации давно уже разработаны веками. Другое дело его перманентное усовершенствование, если есть в том необходимость. И в этом аспекте, использовать чужую торговую стратегию абсолютно не зазорно. Ну и в случае добавления к ней что то своего тоже можно, лишь бы торговля шла в профит.
     
    #11
  12. TanyaM

    TanyaM Знаток

    Баланс: 0.15 y.e.
    Регистрация:
    17 сен 2015
    Сообщения:
    5.047
    Симпатии:
    2.117
    Я в принципе тоже такого мнения. Совсем не обязательно для успешной торговли создавать что-то своё, вполне можно воспользоваться и чужими наработками. Главное, чтобы они были понятны трейдеру и приносили прибыль.
     
    #12
  13. Rainbow

    Rainbow Знаток

    Баланс: 3.00 y.e.
    Регистрация:
    26 окт 2015
    Сообщения:
    2.098
    Симпатии:
    440
    Веками не веками, но чужое может быть профитным это факт. Была как то у меня простенькая тс на машках, так я ее решил доделать - до этого показался доход маленьким. В итоге начал сливать и забросил и решил что не мое с индюками работать :)
     
    #13
  14. qwert11

    qwert11 Интересующийся

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    29 мар 2017
    Сообщения:
    244
    Симпатии:
    13
    а как еще можно, если без индюков? ждать уровни? это тоже не факт, может резко в другую сторону пойти как сегодня
     
    #14
  15. demren

    demren Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    7 апр 2012
    Сообщения:
    2.527
    Симпатии:
    430
    Многое мог бы рассказать по теме и сути самого вопроса ... Каждый опытный трейдер, который разбирается хоть немного в вопросах трейдинга скажет любому новичку, что для начала нужно очень долго учиться не терять деньги на реальном торговом счёте, то есть вопрос завышенных требований от рынка при полном отсутствии каких-то минимальных знаний о торговле есть у каждого новичка ... Этот период времени может затянуться на годы, за которые правила ТС могут корректироваться и изменяться по некоторым параметрам ...
    Польза больших знаний о торговле без опыта торговли на реальном счёте скорее нулевая ...
    Много есть теоретиков по торговле на рынке Форекс, которые сами обучают торговле новичков, создают прибыльные торговые системы, но сами никогда на рынке не торговали на своём реальном счёте ...
     
    #15
  16. nikolja

    nikolja Знаток

    Баланс: 23.40 y.e.
    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    12.731
    Симпатии:
    5.103
    В конечном итоге все решают не знания, а умение их применить в реальных условиях.

    Что касается теоретиков, то это может новые менеджеры брокеров после окончания институтов... Так в основном все торговали или торгуют. Активные форумчане не один десяток т.с перебрали, но переизбыток информации тоже вредно.
     
    #16
  17. babij

    babij Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    6 фев 2016
    Сообщения:
    3.523
    Симпатии:
    345
    С опытом могу сказать, что лучше на основе разных торговых систем создать свою. Я например не мог вывести ни одной системы в долгосрочную прибыль. А вот свои системы дают результат. А для того чтобы разработать свою систему нужно многолетний опыт. Это говорит что не все на это пойдут. Так как в основном на форекс приходят за быстрыми деньгами.
     
    #17
  18. вад111

    вад111 Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    15 дек 2015
    Сообщения:
    2.763
    Симпатии:
    602
    Я бы не сказал, что компонуя из разных систем другую мы разрабатываем свою. Ведь, по сути, используем уже давно кем то наработанные правила, просто совмещая все это в других вариациях. Но, опять таки, как и писал ранее, в этой теме, ничего плохого, в использовании чужой ТС, не вижу, лишь бы был положительный результат.
     
    #18
    golova нравится это.
  19. nikolja

    nikolja Знаток

    Баланс: 23.40 y.e.
    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    12.731
    Симпатии:
    5.103
    Все дело в том, что готовые торговые системы несут в себе только основу идеи для открытия сделок. Каждая ситуация и решение трейдера индивидуально. Есть вещи, которые нереально прописать в т.с. Марк Дуглас очень хорошо об этом рассказывает в своих бесплатных книгах.
     
    #19
  20. golova

    golova Знаток

    Баланс: 14.60 y.e.
    Регистрация:
    18 дек 2015
    Сообщения:
    4.540
    Симпатии:
    1.071
    Интересно, а как же еще можно разработать свою ТС, как не просмотрев и не попробовав в торговле множество уже готовых систем или методов входа в рынок, ведь все они работают, но при определенных торговых условиях которые мы сами в уже текущей ситуации не можем применить правильно, отсюда убытки и поиск какого-то грааля.
     
    #20

Загрузка...