Стоп/Профит - фиксированные или "плавающие"?

Тема в разделе "Форекс для начинающих - учимся (торгуем на Forex)", создана пользователем vaxa54, 26 янв 2016.

  1. Приглашаем принять участие в конкурсе трейдеров "Крепкий орешек-4"
    от нашего спонсора InstaForex Призовой фонд 1500$

Рекламные объявления MyForex
  1. vaxa54

    vaxa54 Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    2 дек 2015
    Сообщения:
    2.672
    Симпатии:
    851
    Недополученая прибыль при передвижении стопа в район безубытка с последующим сбиванием и продолжением движения цены в нашем направлении..
    Недополученая прибыль в случае срабатывания тейк- профита и прохождению цены намного дальше чем мы думали...
    Как с этим бороться?? Что делать для того что бы "выжать" с сделки максимум пользы?
     
  2. granata

    granata MyForex Team
    Команда форума

    Баланс: 1.25 y.e.
    Регистрация:
    30 ноя 2011
    Сообщения:
    5.101
    Симпатии:
    9.048
    Один из способов "тянуть профит" - это трал. трэйлинг-стоп. Но с ним тоже надо уметь работать. У каждой пары своя волатильность. И если где-то достаточно включить трал на 10пп, то в другой паре порой и 50пп будет недостаточно ,чтобы относительно небольшие коррекции не выбили этот подтягиваемый стоп.
     
  3. vaxa54

    vaxa54 Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    2 дек 2015
    Сообщения:
    2.672
    Симпатии:
    851
    Ну мне кажется что трал не самый лучший способ перевода сделок в район безубытка так как автоматически (без анализа текущей рыночной ситуации) мы просто играем в лотерею - повезет/не повезет и такая тактика работает не очень хорошо, такие действия могут быть оправданы только когда используется тактика четких входов при которых импульс цены сразу же после открытия тянет стоп заводит стоп в безубыток и полный профит получается не очень часто но и риск полного стопа тоже минимален
     
  4. nikolja

    nikolja Знаток

    Баланс: 16.70 y.e.
    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    14.994
    Симпатии:
    6.544
    Максимально эффективно в этом плане просто работать по рынку и принимать решения исходя из рыночной ситуации. По выбиванию стопа то здесь имеет смысл провести фундаментальный анализ и до выхода важных данных стараться закрыть свои сделки.
     
  5. Nikolaich

    Nikolaich Пользователь

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    19 июл 2011
    Сообщения:
    335
    Симпатии:
    116
    Лучше вовремя зафиксировать маленький убыток, чем потом наблюдать как маленький убыток превращается в огромный. Поэтому я стопы никогда назад не отодвигаю, и если цена пошла в нужном направлении и стоп перемещен в безубыток - то тоже не беспокоюсь о том, что его вышебет: уж лучше уйти в ноль, чем смотреть на то, как прибыььная сделка становится убыточной.
     
  6. vaxa54

    vaxa54 Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    2 дек 2015
    Сообщения:
    2.672
    Симпатии:
    851
    И у Вас получается при проведении фундаментального анализа определить в какую сторону пойдет цена после выхода тех или иных макростатистических данных?? Или что вы подразумеваете под "проведением фундаментального анализа" - простой пересмотр финансового календаря с последующим закрытием сделок по парам по которым в скором времени выходят значительные новости?
     
  7. Wise

    Wise Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    27 июл 2010
    Сообщения:
    1.412
    Симпатии:
    302
    Зависит от ТС и таймфрейма, скальперам или внутридневным трейдерам лучше вообще ничего не перетаскивать ни стопы, ни профиты. В среднесрок и долгосрок стопы лучше двигать в б.у., профит дальше по тренду, но если вы торгуете по тренду и дружите с фундаментом, если же вы торгуете канал, то здесь также нет смысла двигать стопы и профиты.
     
  8. nikolja

    nikolja Знаток

    Баланс: 16.70 y.e.
    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    14.994
    Симпатии:
    6.544
    В какую сторону пойдет цена по ожидаемым новостям я конечно определить не могу и от этого при работе без стопов просто предпочитаю закрывать свою сделку перед выходом важной новости, которая в любом календаря отмечена тремя звездочками или другими символами.
     
  9. HeavyHell

    HeavyHell Знаток

    Баланс: 0.15 y.e.
    Регистрация:
    11 авг 2015
    Сообщения:
    2.224
    Симпатии:
    1.109
    Ну не знаю, в средне-долгосроке, если не отработал стоп прии открытии, то имхо с трендом ты не ошибся и он уже бесполезен. Единственное, и то весьма спорное что можно сделать это передвинуть тейк
     
  10. Wise

    Wise Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    27 июл 2010
    Сообщения:
    1.412
    Симпатии:
    302
    Если стоп стал бесполезен, значит его стоит сделать полезным, т.е. передвинуть в область, где уже накопленная прибыль будет защищена, но не слишком близко, иначе работать по тренду будет сложно. Ну а тейк в тренде стоит двигать, если есть на то основания.
     
  11. LIRIK0410

    LIRIK0410 Пользователь

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    16 дек 2015
    Сообщения:
    773
    Симпатии:
    74
    А что делать в таком случае когда сделка пошла не в наше направления.? И могу сказать что такие ситуации часто происходят на рынке форекс. Поскольку нет умения вести торговлю.
     
  12. HeavyHell

    HeavyHell Знаток

    Баланс: 0.15 y.e.
    Регистрация:
    11 авг 2015
    Сообщения:
    2.224
    Симпатии:
    1.109
    СТОП - ПРОФИТ

    Не понимаю, при торговле в долгосрок ИМХО можно только рано открыть сделку. Но если открылся правильно, то дальше направление только к тейку. Да, несомненно при определенных условиях стоит закрыть руками, если ситуация изменилась, но ежедневно менять безубыток на величину свопа имхо крохоборство граничащее с безумием
     
  13. vaxa54

    vaxa54 Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    2 дек 2015
    Сообщения:
    2.672
    Симпатии:
    851
    Кстати у меня практически такая тактика - только я перед открытием сделки мониторю календарь на наличие важных новостей и если в ближайшее время что то намечается по этой паре сделку просто не открываю так как не только сама новость но и ее ожидание может "сломать" технику
     
  14. nvb86

    nvb86 Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    4 фев 2016
    Сообщения:
    1.936
    Симпатии:
    312
    Скажу так. Перестановка стоп-лосса в без убыток должна быть предусмотрена ТС. В правилах ТС должно быть прописаны условия передвижки стопа в бу. Ну и как говорят опытные трейдеры любой бу мы должны занести себе в актив.
     
  15. Assur

    Assur Знаток

    Баланс: 11.25 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    2.865
    Симпатии:
    925
    Так уже подымался этот вопрос в прошлом году в теме - http://forum.myforex.ru/threads/stop-i-profit-stoit-peredvigat-ili-net.2510/.
    Нужно понимать, что в любом случае если мы работает со стопами то это снижает доходность. так как оптимальным вариантом является закрытие позиции сразу после изменения ситуации на рынке.
     
  16. nvb86

    nvb86 Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    4 фев 2016
    Сообщения:
    1.936
    Симпатии:
    312
    А если я скажу, что доходность увеличивается? Это из серии что появилось раньше, крица или яйцо. Сама сущность стопа это защита Ваших средств от большой потери. Ведь стоп ставится не где захочу, а в том месте, где мы считаем, что наш анализ по ситуации на рынке был не верным. А надеяться на то, что закроешь ручками не всегда такое возможно, ведь мы не сидим 24 часа в сутки у терминала.
     
  17. vaxa54

    vaxa54 Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    2 дек 2015
    Сообщения:
    2.672
    Симпатии:
    851
    ну так нужно учитывать и психологические моменты... сложно закрывать прибыль в ручную так как надеемся что цена вот- вот развернется и пойдет в нашу сторону... и это "вот - вот" может в некоторых случаях многократно превышать предполагаемый изначально стоп... так же нужно учитывать и разные рыночные ситуации в результате которых цена может стремительно пойти против нас без казалось бы явных предпосылок что тоже может существенно уменьшить депозит... даже торгуя без стопов нужно для страховки выставлять стоп ордер на критической отметке что бы уберечь, в случае форм- мажора, хоть часть депозита
     
  18. Assur

    Assur Знаток

    Баланс: 11.25 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    2.865
    Симпатии:
    925
    Все верно. Вы правильно установить стоп лосс можете только исходя из текущей рыночной ситуации. Через несколько часов ситуация может кардинально изменится как было в прошлую пятницу и уровень выставления стоп лосса уже не будет актуальным.

    Какого Форс мажора ? Если Вы о ситуации с франком, что была в прошлом году то там стоп лосс Вас не спасент, так как цена закрытия ордера идет та, что сформирована после гепа, который формируется за несколько секунд. Многие на этом слили свои депозиты, хотя работали со стопом.
     
  19. nvb86

    nvb86 Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    4 фев 2016
    Сообщения:
    1.936
    Симпатии:
    312
    Я не совсем понял. Попробую высказаться из своего понимания этого. Да на момент входа в сделку Вы оценили состояние рынка. Определили точки входа, стоп-лосса и фиксации прибыли. При этом стоп-лосс это некая защита от форс-мажора когда мы думаем, что если цена туда дошла, то мы не правы. Может возникнуть ситуация, когда в процессе сделки мы убеждаемся, что мы не правы, т.к. ситуация изменилась и тогда мы можем принять решение о досрочном выходе из сделки до наступления стоп-лосса, тем самым несколько снизив потери. Но это не значит, что необходимо работать вообще без стопов.

    В этом есть доля правды. И потери были и депозиты сливали даже имея стоп-лосс. И если с брокерами было трудно спорить почему не сработал стоп внутри ГЭПа, а не было поставщиков ликвидности, то когда цена пошла еще ниже поставщики уже были и можно закрываться по стоп-лоссу. А вот те у кого стоп-лосса не было вообще тоже пострадали, но ничего не смогут доказать брокеру, т.к. не ставили стоп приказа на закрытие позиции.
     
  20. vaxa54

    vaxa54 Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    2 дек 2015
    Сообщения:
    2.672
    Симпатии:
    851
    да причем здесь ГЭПы?? периодически возникают сильные импульсы без видимой на то причины и если мы торгуем без стопа то такой импульс может достаточно сильно ударить по депозиту... особенно если пятизнак (там реквоты сильнее при резких движениях) вот именно о таких случаях я говорю
     

Скрыть объявление
Гость,Мы ищем менеджера по продаже рекламы! Подробности