Нужен ли опытному трейдеру инвестор?

Тема в разделе "Форекс для начинающих - учимся (торгуем на Forex)", создана пользователем Assur, 13 июл 2018.

  1. Приглашаем принять участие в акции "Ты пишешь - мы платим" от нашего спонсора AMEGA
    Пиши сообщения и получай бонусы на торговый счёт каждый месяц.
    Выводи прибыль в любое время и без ограничений.
    Торгуй на лучших условиях рынка Forex!

Рекламные объявления MyForex
  1. Assur

    Assur Знаток

    Баланс: 8.95 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    2.794
    Симпатии:
    893
    13-07-2018 14-29-07.jpg


    Часто перед трейдером становится актуальным вопрос о привлечении инвесторов. Некоторые начинающие инвесторы думают, что если трейдер умеет получать профит торгуя на FOREX, то зачем ему иметь дело с деньгами инвесторов? Ведь он может солидно зарабатывать и на свои деньги, постепенно наращивая депозит. Ответ на этот вопрос очень простой - много денег никогда не бывает.

    Управление чужими деньгами добавляет ответственности, но имеет и свои минусы.

    • Торговля под наблюдением. В первую очередь теряется чувство независимости. Результат торговли должен устроить не только Вас, но и потенциальных инвесторов. Приходится постоянно работать над контролем своих действий, что создает повышенную нагрузку. Именно по этой причине часть трейдеров торгующих на средства инвесторов - не торгуют каждый день.

    • Режим торговли. Если инвесторы уже вложились в вашу торговлю, то прекращать ее нельзя на продолжительное время. Если не торговать несколько дней, то инвесторы Вас поймут и не начнут разбегаться. Если Вы начнете делать перерывы в несколько недель или месяцев, то вероятней всего Ваши инвесторы разбегутся. Деньги должны приносить доход, а не просто храниться на Вашем счете.

    • Реакция на убытки. Одно дело если Вы получаете до 10% убытка за неделю, и совсем другое дело когда убыток составляет более 40%. После того как Вы допустили существенную просадку, в глазах инвесторов Ваш счет опустился в самый конец рейтинга. У Вас останутся все минусы торговли на памм счете, только денег от инвесторов Вы не дождетесь. Исключением является ситуация когда Вы в месяц генерируете 100 и более процентов прибыли. Думаете среди инвесторов нет паникеров? Такие люди найдутся и будут постоянно вводить/выводить средства и поэтому, что расбалансирует Вашу торговлю.

    А есть ли плюсы?

    • Большие суммы на торговом счете генерирую более высокий доход. Это самый резкий аргумент в пользу торговли на чужие деньги. Успешным трейдерам удается даже без ДУ насобирать инвестиции в несколько миллионов долларов. При доверительном управлении суммы инвестиций и ответственность трейдера выше. Даже Если Вы будете получать 20% от дохода со счета имеющего 6 нолей, то все-равно получится внушительная сумма. Естественно некоторым трейдерам будет сложно делиться полученным доходом, но это не профессиональный уровень.

    • Финансовая ответственность. Если речь не идет о доверительном управлении, то в большинстве случаев все риски потери капитала берет на себя инвестор. В случае форс-мажора Вы выйдите сухим из воды и не станете банкротом.

    • Дисциплина. Что не говори, но торговля на чужие деньги повышает дисциплинированность. Если работаешь строго на свои деньги, то можешь себе позволить совершить не логичные действия. При работе на средства инвесторов повышается дисциплина, торговля становится более организованная.


    Какие можно сделать выводы?

    Психологически тяжело торговать на чужие деньги, но со временем привыкаешь. Практически во все времена были трейдеры и инвесторы. Глупо несколько лет собирать средства, если можно привлечь инвестиции. Другой вопрос как это сделать? Где взять инвесторов с солидным капиталом и как их удержать на своем счете? Инвесторам свойственно выбирать лучших трейдеров для вложений своих средств. Репутация зарабатывается трейдером долгие годы, а потерять ее можно за считанные дни. Инвестору в целом и репутация не нужна. Даже если он будет вводить и выводить деньги с Вашего счета в хаотичном и не логичном порядке, его репутация не пострадает. Трейдер не выбирает инвесторов, если привлекается средства публично.

    Деньги инвесторов можно привлечь предоставляя форекс сигналы, открыв памм счет или пригласив инвестора через ДУ. Каждый из методов имеет свои преимущества. При доверительном управлении больше шансов получить круглую сумму инвестиций, но инвестор может сформировать Ваш уровень ответственности. В памм счетах и предоставлении сигналов проще. Здесь Вы диктуете условия инвесторам, а они с ними соглашаются.
     
  2. esya30

    esya30 Интересующийся

    Баланс: 1.50 y.e.
    Регистрация:
    13 июл 2018
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    18
    Здесь нужно вопрос поставить иначе. Нужен ли инвестору трейдер? Последнее время особого спроса нет.
     
  3. josten

    josten Знаток

    Баланс: 0.75 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    1.759
    Симпатии:
    467
    Ну если он хочет зарабатывать с рынка форекс, то наверняка нужен. Это лучше, чем самому лезть в торговлю.
     
  4. nikolja

    nikolja Знаток

    Баланс: 2.40 y.e.
    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    13.056
    Симпатии:
    5.412
    Получается нужен. У всех профессиональных трейдеров свои фонды и свои покровители. некоторые работают на банки, которые и инвестируют в их торговлю. Это в принципе нормально.
     
  5. Midas

    Midas Знаток

    Баланс: 0.75 y.e.
    Регистрация:
    20 авг 2015
    Сообщения:
    2.306
    Симпатии:
    581
    Найти бы этих еще профессиональных трейдеров :) Есть конечно и на памм счетах отличные долгожители,но все равно понимаешь, что на рынке может быть что угодно.
     
  6. nikolja

    nikolja Знаток

    Баланс: 2.40 y.e.
    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    13.056
    Симпатии:
    5.412
    Их разбирают сильные мира сего. На mql5 лучшие и надежные торгуют с 2016 года, но что будет дальше с их торговлей? По доходности лучшие там сделали под 100% в этом году, но будет ли такая прибыль дальше? Думаю будет, но не у всех.
     
  7. Rainbow

    Rainbow Знаток

    Баланс: 9.00 y.e.
    Регистрация:
    26 окт 2015
    Сообщения:
    2.192
    Симпатии:
    447
    Дальше сложно судить. Думаю даже эти стабильные трейдеры не знают. Стратегии могут быть рабочими долго , а потом может измениться рынок
     
  8. nikolja

    nikolja Знаток

    Баланс: 2.40 y.e.
    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    13.056
    Симпатии:
    5.412
    Кардинальных изменений на рынке нет уже лет 20. Даже волатилность средняя практически не меняется. Меняются трейдеры и их решения. Если на счете инвестиции в несколько тысяч долларов то это одно, а если несколько сотен тысяч? Не все справляются с такой ответственностью.
     
  9. Gerda

    Gerda Знаток

    Баланс: 18.90 y.e.
    Регистрация:
    13 авг 2015
    Сообщения:
    3.499
    Симпатии:
    1.012
    Думаю что нжуен, если трейдер действительно опытный и показал результаты своей торговли на реальном счете на достаточно длинном отрезке времени.
     
  10. nikolja

    nikolja Знаток

    Баланс: 2.40 y.e.
    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    13.056
    Симпатии:
    5.412
    Это тогда инвестору нужен такой трейдер))). А трейдеру средства инвестора нужны в одинаковой степени на старте торговли и спустя некоторое время. Более того, лучше изначально торговать на средства инвесторов. Я имею ввиду на отдельно взятом торговом счете.
     
  11. Runes

    Runes Интересующийся

    Баланс: 0.75 y.e.
    Регистрация:
    21 июл 2018
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    7
    Если трейдер действительно знает свое дело, то ему не нужны инвесторы, он будет делать деньги со своего, а не зарабатывать другим, получая за это небольшую плату.
     
  12. nikolja

    nikolja Знаток

    Баланс: 2.40 y.e.
    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    13.056
    Симпатии:
    5.412
    Так у всех великих трейдеров есть инвестиры. Я сколько не читал биографий, там у всех свои фонды. Другой вопрос, что на эти фонды тоже работают трейдеры, так вот они то и получают не большую плату за свой труд. Т.е миллиардами управляет не один человек.
     
  13. Assur

    Assur Знаток

    Баланс: 8.95 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    2.794
    Симпатии:
    893
    А где свое взять? Нужно заработать для сильных мира сего. а потом уже для себя. Так поступил и глава хедж-фонда «Центавр Энерджи» 39-летний Джон Арнольд, который в 27 лет заработал миллиард долларов для компании «Enron». На следующий год компания обонкротилась, но он свою премию в 8 милионов сохранил и открыл свой фонд.
     
  14. Gepard777

    Gepard777 Пользователь

    Баланс: 1.65 y.e.
    Регистрация:
    14 мар 2016
    Сообщения:
    519
    Симпатии:
    105
    Давайте представим , каждый из нас , что мы инвесторы , и мы ищем управляющего нашими деньгами . Что нам нужно знать о трейдере , который будет управлять нашими средствами ? Ну для начал наверное , сколько лет трейдер работает на рынке ? Для меня это от 10 лет , не меньше ! Потом мы запрашиваем историю успешного счета за последние 2-3 года . Если такого счета нет , до свидания ! Ищем другого управляющего ! Но лично для меня : я , если бы у меня были крупные деньги , не дал бы их в управление никому ! Управлять чужими деньгами , большая ответственность . И возложить на себя такой груз , не каждому под силу . Просто не все представляют какая это колоссальная нервная нагрузка .
     
  15. Assur

    Assur Знаток

    Баланс: 8.95 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    2.794
    Симпатии:
    893
    Логично. Только 2-3 года критический срок для управляющих. Вытягивают в основном года 4 максимум и последние пару лет перед сливом работают с минимальной доходностью. Видимо капитал инвесторов и давит на торговые решения.... Можете сами просмотреть как управы торгуют. Есть масса независимых сервисов по анализу их торговли.
     
  16. Gepard777

    Gepard777 Пользователь

    Баланс: 1.65 y.e.
    Регистрация:
    14 мар 2016
    Сообщения:
    519
    Симпатии:
    105
    Я на сайтах многих компаний видел как работают управляющие . Риски сумашедшие , просадки по 50-80 % . Я объясняю это только одним , брокерам выгодно чтобы управляющие сливали деньги , и свои и инвесторов. Таким управляющим даже 1 цент нельзя давать в управление . Может кто видел где управляющие долго работают с деньгами инвесторов . Я не видел . Есть еще одно объяснение почему такие счета сливаются быстро . Управляют ими амбициозные , но не опытные трейдеры . Искать управляющих на сайтах разных компаний , дело бесполезное , таких там нет !
     
  17. Assur

    Assur Знаток

    Баланс: 8.95 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    2.794
    Симпатии:
    893
    Можно по всем брокерам просмотреть статистику использую сортировку по сроку работы, максимальной просадки, полученной прибыли и другим параметрам. Вот один из сервисов - investflow. Там как раз видно, что больше 5 лет никто без слива не торгует.
     
  18. sersert

    sersert Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    10 сен 2011
    Сообщения:
    986
    Симпатии:
    340
    Если трейдер хочет заработать очень много, сделать хорошую репутацию, без инвесторов не обойтись. Взять тех же великих трейдеров: Сороса, Ларри Вильямса, Баффета. Торгуя только на свои деньги, они никогда бы столько не заработали. И что интересно: о великих трейдерах мы знаем много, а об их инвесторах почти ничего.
     
  19. wow

    wow Интересующийся

    Баланс: 6.85 y.e.
    Регистрация:
    8 сен 2018
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    23
    Если есть большое количество свободных средств ,а рисковать ими трейдер не хочет то наверное лучше все таки инвестировать их, да и если нет времени на торговою как раз такой опыт сотрудничества и принесет пользу обеим сторонам.
     
  20. sasakor

    sasakor Пользователь

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    11 сен 2011
    Сообщения:
    745
    Симпатии:
    192
    По-видимому, работа на чужих деньгах быстро расслабляет трейдера, делает его излишне самоуверенным. А для привлечения новых инвесторов нужно постоянно показывать хорошую доходность, что порой толкает на завышенные риски.