Большинство проигрывает на Форекс?

Тема в разделе "Форекс для начинающих - учимся (торгуем на Forex)", создана пользователем Nataly, 4 июн 2016.

Рекламные объявления MyForex
  1. Nataly

    Nataly Интересующийся

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    7 май 2016
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    16
    Есть такая уже избитая тема, про то, что большинство, основная масса всегда стабильно теряет на Форексе деньги, проигрывается в пух и прах. И «знатоки» приводят тут убийственную статистику. Мол, 95% трейдеров сливают, 2-3% колеблятся около нуля и только 2-3% зарабатывают. Это такая стандартная история, которую прочитает любой новичок, на любом ресурсе. Но откуда она берется? Неизвестно. Вроде как из чбего то личного опыта. Все же трейдинг – это математика, прежде всего. Расчет, а не эмоции и предположения. Если поискать какую то статистику, то мы много не найдем. Но вот на Вы не можете видеть ссылку я нашла уже более конкретные показатели:
    q4-profitability.png
    По итогам последнего квартала у ведущих брокеров Америки было в среднем 35% прибыльных счетов и соответственно 65% счетов убыточных (лоссовых). Заметьте, не транслируемые 95! А лишь 65%! И это объективная реальность. То есть, люди все же зарабатывают тут в несколько большем количестве, чем иной раз нам преподносится. Но все же теряет именно большинство. И никак иначе. Получается, что некомпетентное большинство теряет, а более компетентное меньшинство трейдеров зарабатывает. В этой связи и получается стандартная пирамида, в которой наверху всегда будут единицы, но с наибольшими прибыльными депозитами, а в основании – большое число трейдеров, сливающих в том числе и в пользу этого меньшинства. Тут ничего особенного нет. Абсолютно в любой сфере будут подобные пирамиды, в которых меньшинство наверху будет зарабатывать намного больше большинства.

    В то же время есть и объективные причины, почему большинство проигрывает на Форекс. И мне они видятся следующими:

    1. Компетентностный фактор. Большинство обладает стандартными знаниями (или не обладает ими вообще) и идет на Форекс дабы обогатиться, плохо представляя всех механизмов работы рынка, его законов. И только наиболее способные, активные готовы освоить все от начала до конца и начать зарабатывать.

    2. Психологический фактор. Именно психология способна сломать всю торговлю любому трейдеру. И ломает торговые системы она тем, кто не уверен до конца в своих действиях, статистике своей торговли. А таких большинство. Вспомните свои эмоции при торговле. Они есть? Значит, этот фактор для Вас.

    3. Сама природа рынка Форекс. Тут нельзя не вспомнить закон сохранения в стандартном виде: Ничто не берется из ниоткуда и не исчезает в никуда. Смоделируем ситуацию. Есть 10 трейдеров. 8 из них открылись на продажу инструмента, а 2 на покупку, все торгуют 1 лотом. Если цена пойдет вниз в сторону большинства на 100 пунктов, то тогда прибыль составит у каждого из 8 трейдеров по 100 долларов, а в целом их суммарная прибыль будет 800 долларов. А вот те, кто открылся на покупку должны будут потерять по сто долларов, а в сумме их убыток будет 200 долларов. И что мы видим в этой ситуации? 2 трейдера теряют 200 долларов, а 8 зарабатывают 800 долларов? Откуда возьмутся недостающие 600 долларов? Кто их им заплатит? Увы… никто. Такого не будет никогда. Рынок не будет работать себе в убыток. И в подобной ситуации изменение цены будет в сторону именно меньшинства.

    4. Участники рынка Форекс. У нас тут с Вами есть и поставщики ликвидности (маркетмейкеры), которые на рынке десятки лет, разные фонды с миллиардами долларов, брокерские организации, частные трейдеры (мы с вами). Если кто то зарабатывает, значит, кто то другой теряет. И вряд ли первые в этом списке будут терять. Если бы это было так, их бы не было по столько лет на рынках. Надо сопоставлять против кого мы торгуем.

    5. Сумма депозита. Рынок может пройти абсолютно разное количество пунктов. Но то что для серьезных игроков будет просто небольшим колыханием, для частных трейдеров будет равно потере депозита. Изначально рыночные просадки мы просто можем не выдержать.

    В целом же скажу, что Форекс – это круто! Здесь можно очень хорошо и стабильно зарабатывать. Просто учитывайте эти факторы и будьте всегда в меньшинстве! А не проигрывающем большинстве…
     
  2. Midas

    Midas Знаток

    Баланс: 1.50 y.e.
    Регистрация:
    20 авг 2015
    Сообщения:
    2.805
    Симпатии:
    607
    Весной или зимой еще Фхопен давал статистику по прибыльный и убыточным ордерам в компании, думаю любой брокер такую стату имеет, только почемуто мало публикуют...
     
  3. Карни

    Карни Знаток

    Баланс: 0.35 y.e.
    Регистрация:
    11 авг 2015
    Сообщения:
    4.174
    Симпатии:
    778
    Наверное брокеры будут думать что это отпугнет определенное количество новых клиентов которые как правило перед выбором брокера для торговли тщательно изучают всю имеющуюся на сайте брокера информацию и плохая статистика может им не понравиться.Они могут подумать что вот мол у этого брокера трейдеры как раз и сливают нужно переходить к другому брокеру....
     
  4. viclen

    viclen Знаток

    Баланс: 1.80 y.e.
    Регистрация:
    16 авг 2015
    Сообщения:
    4.305
    Симпатии:
    828
    Теряют те трейдеры, которые не хотят смириться правилами этого рынка. Главное правило гласит, что зарабатывают здесь не те, кто рискует, а кто бережёт свой депозит и не стремиться заработать больше, чем позволяют его скромные финансовые возможности. Никто не станет рыбачить с огромной сетью, если вышел на рыбалку на надувной лодочке. А на рынке большинство так и поступают.
     
  5. Manisha27

    Manisha27 Пользователь

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    122
    Полностью согласна.
    На рынке так - большие деньги идут к большим деньгам. Чем больше депозит, тем больше можно получить прибыль рискуя тем процентом от него, который рекомендуют правила управления капиталом. При небольшом депозите получить ту же прибыль, что при большом депозите можно только нарушая эти правила. При этом риски возрастают неимоверно. Поэтому большинство в погоне за большой прибылью теряют все. И бросают торговлю.
     
  6. Nataly

    Nataly Интересующийся

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    7 май 2016
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    16
    Для меня оптимальными и эффективными правилами являются ориентиры на 10-20% в месяц при чередовании ручной и полуавтоматической торговли. Кто больше?)
     
  7. viclen

    viclen Знаток

    Баланс: 1.80 y.e.
    Регистрация:
    16 авг 2015
    Сообщения:
    4.305
    Симпатии:
    828
    Если не нарушать правила ММ, и заходить каждый день, получая небольшую прибыль - к примеру 5%, но при условии, что есть торговая стратегия и действовать четко по ее правилам и не нарушать ММ, чтобы не долго восполнять потерянное, то в месяц можно и 80-100% сделать. Но только не рисковать больше 2-4% в одной сделке!
     
  8. вад111

    вад111 Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    15 дек 2015
    Сообщения:
    2.953
    Симпатии:
    614
    Да при чем здесь статистические данные различных ДЦ по ордерам? Структура рынка такова, что проигравших всегда будет больше. Жирные дяди, как хотите, можете их назвать, маркеты, либо, крупные финансовые институты, очень не любят толпу. И всегда охотятся за её стопами и стопами более мелкой рыбёшки. Не могут все заработать на реальном рынке, потом снять прибыль, откупорить всё шампанское на Земле и дружно распевать весёлые песенки, празднуя сказочные доходы. На реальном рынке, если кто то, что то, зарабатывает, другие, ровно столько же теряют. А МТ4 только отображает картину движения цены в реале. Поэтому согласен со статистикой, что около 95% трейдеров теряют, и многие из них потом, навсегда, уходят с рынка.
     
  9. Wise

    Wise Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    27 июл 2010
    Сообщения:
    1.412
    Симпатии:
    301
    То, что деньги из неоткуда не берутся - это верно, поэтому нужно присмотреться к фондовому рынку, как движутся акции или индексы, те же дивиденды в облигациях. О чем это говорит? О том, что миллиардные капиталы вполне могут быть довольны парой-тройкой процентов в месяц. Хотя и это большие цифры для экономики, там вообще это проценты за год, т.е при плече 1:10, 1:20 на миллиардных капиталах вполне можно сделать 30-50% годовых. На форексе пытаются заработать долями центов, например с 1, 13 до 1,1250, разумеется есть многократный риск получить убытки и слиться. Думаю, что именно на форексе большой процент убыточных трейдеров из-за больших рисков и таких же плеч.
     
  10. ALLL

    ALLL Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    1.146
    Симпатии:
    276
    В первом посте представлена некая статистика только за квартал. Поэтому и 35 на 65. К тому же много ещё вертится вокруг нулевой доходности..
    Но вот чем больше временной период - тем статистика становится все более подпорченной , так сказать. Если брать год, то 95 процентов на 5 как раз и будет. За два-три года может быть и похуже.
    А откуда можно самостоятельно извлечь такую статистику? Да хотя бы из тех же конкурсов. вот там как раз наглядно можно наблюдать зависимость этих процентов от рассматриваемого временного периода
     
  11. josten

    josten Знаток

    Баланс: 0.90 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    1.774
    Симпатии:
    478
    Так это от депозита зависит. Именно размер депозита для меня определяет приемлимую доходность. Если это до 100 долларов, то 10% нормальная доходность за день, а не за месяц. Торговать в месяц 10% смысла не вижу не смотря на минимальный риск слива депозита.
     
  12. Chron

    Chron Пользователь

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    27 янв 2016
    Сообщения:
    270
    Симпатии:
    48
    Я более чем уверен, что ни одна торговая стратегия не будет позволять зарабатывать 5% в день, и при этом ни разу не ошибаться. Такие проценты в день предлагают только финансовые пирамиды. Я все же сторонник того, что процент прибыли нужно рассчитывать на конец месяца, нежели на конец дня, тогда и перспективы будут выглядеть яснее.
     
  13. Neo-30

    Neo-30 MyForex Team
    Команда форума

    Баланс: 1.95 y.e.
    Регистрация:
    11 авг 2015
    Сообщения:
    4.519
    Симпатии:
    4.735
    Есть же такое мнение, что 80% всех денег находится у 20% людей, принцип Паретто или что-то в этом роде.. Мне вот кажется, что если сложить все суммы денег на этих отмеченных счетах (которых 35 и 65 процентов), то на тех 65% убыточных счетов потеряно те самые 95% денег!! :Cool:
     
  14. Wise

    Wise Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    27 июл 2010
    Сообщения:
    1.412
    Симпатии:
    301
    Только, применяя принцип Паретто эти потери 95% денег - это их собственные потери, т.е. теряет "планктон" и это 20% общих денег. А крупняк как раз эти 20% приплюсовывает к своим капиталам, поэтому там и подъемы относительно небольшие в процентах.
     
  15. Assur

    Assur Знаток

    Баланс: 10.75 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    2.845
    Симпатии:
    917
    Просто не берут трендовое движение, когда оно есть. Вот фунтовые пары прошли вчера хороший тренд. Одни трейдеры на этом заработали и ушли отдыхать, а другие сейчас начнут сливаться пытаясь работать на понижение или торговли по сформированному восходящему тренду:mocking:
     
  16. Assur

    Assur Знаток

    Баланс: 10.75 y.e.
    Регистрация:
    23 ноя 2015
    Сообщения:
    2.845
    Симпатии:
    917
    Шансы на то, что можно заработать торгую на понижение по фунтовым пара на этой недели? Процентов 10 от силы, а вот основная масса сейчас начнет торговать и при этом используя тендовые алгоритмы. Другая масса начнет торговать использую контртрендовые стратегии, но поезд ушел.... Будет флэтить цена с обновлением максимума и постепенно съедать депозиты.
     
  17. Perfomens

    Perfomens Знаток

    Баланс: 26.10 y.e.
    Регистрация:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    2.999
    Симпатии:
    427
    На мой взгляд, большинство просто играется на форексе а не занимается серьёзной торговлей, в этом и вся проблема. Если не заниматься торговлей серьёзно, то конечно, такие игроки будут только терять на форексе, а не зарабатывать. Поэтому прежде чем заниматься торговлей, надо сначала изучить всё досконально, накопить опыт и систематизировать свою торговлю.
     
  18. sasakor

    sasakor Пользователь

    Баланс: 0.30 y.e.
    Регистрация:
    11 сен 2011
    Сообщения:
    924
    Симпатии:
    226
    Это хорошо рассматривать трендовые движения на истории, когда они уже произошли. А насколько сложнее предсказать всё это в самом начале? Или открыть сделку в середине тренда, когда в любую минуту возможен откат.
     
  19. alekmosk

    alekmosk Знаток

    Баланс: 0.00 y.e.
    Регистрация:
    25 авг 2018
    Сообщения:
    1.436
    Симпатии:
    122
    То, что абсолютное большинство проигрывает свои денежные средства на валютном рынке - это неоспоримый факт. Теперь даже, когда Европейские регуляторы ужесточили требования к брокерским компаниям, то прямо на сайте можно заметить количество, в процентном соотношении, убыточных торговых счетов. Прямо в строке с предупреждением о торговых рисках, мелким шрифтом.
     
  20. Perfomens

    Perfomens Знаток

    Баланс: 26.10 y.e.
    Регистрация:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    2.999
    Симпатии:
    427
    А вот почему большинство проигрывают свои деньги, потому что не учатся торговать, а сразу вкладывают реальные деньги, причём не маленькие. И начинают торговать, конечно без знаний и опыта и особенно без торговой стратегии, всё сливают, это закономерно.
     

Скрыть объявление
Гость,Мы ищем менеджера по продаже рекламы! Подробности